Проблема полного привода

#1 Пт, 28/11/2014 - 21:27

Проблема полного привода

Здравствуйте,всем доброго времени суток! Подскажите,не работает полный привод,как он устроен и его основные неисправности?Мазда Трибьют 2.0, МКПП,4WD

Пт, 28/11/2014 - 22:46
Цитата KADET090967:

Подскажите,не работает полный привод,как он устроен и его основные неисправности?

У тебя под машиной кардан передает вращение на муфту при включении режима 4 wd муфта блокируется и подключается задний привод. Проверяют на подъемнике, машину заводят включают полный привод и смотрят, что крутится, а что нет.

Сб, 29/11/2014 - 18:17

Полный привод ещё не включается если не работает абс, 100% инфаenlightened У меня не включался из за сломанного кольца абс.

Пнд, 01/12/2014 - 23:36 (Ответ на #3)

Добрый вечер! Спасибо за ответ и участие.Я проверял,кардан вращается-задний мост нет.

Пнд, 01/12/2014 - 23:50

На подъемнике проверял? На твоей машине есть автоматический режим и режим постоянного полного привода, ты по всякому проверял? Если да. то наверное проблема с муфтой, которая между карданом и задним редуктором.

Чт, 04/12/2014 - 21:07 (Ответ на #5)

Доброго времени суток! Спасибо за помощь.Я принцип понимаю,не знаю где найти устройство муфты и как ремонтировать.

Сб, 06/12/2014 - 00:18
Цитата KADET090967:

Я принцип понимаю,не знаю где найти устройство муфты и как ремонтировать.

Я знаю можно и без кардана ездить, не знаю только можно ли ездить без муфты на время ремонта, а так можно было бы снять, разобрать, может, что то явное бы вылезло. ну и конечно всем бы рассказал и показал фото, что там и как устроено.

Ср, 17/12/2014 - 17:45

Вы можете снять всё!!! кроме задних колес, и ездить спокойно. Ничего не будет. Главное снять всё, а не часть, и не с одного колеса, дабы небыло перекосов, вибраций и разного сопротивления вращению. Уверен что ничего не будет, только датчики отсоедините.  

---

Даже подключите логику, ну что там такого, что может сломаться если сломано?  Скинули редуктор, сняли червяка, сняли полуоси\шрусы и ездей на здоровье. Это кстати как аварийный вариант движения предусмотрен в случае клина на редукторе. 

Ср, 17/12/2014 - 18:30 (Ответ на #8)

Снять можно все... некоторые поймут буквально smiley. Можно снять кардан, редуктор, шруса ВНутренние. Внешние снимать НЕЛЬЗЯ, поскольку они держат ступицу колеса в подшипнике. Вообще привод на задние колеса должен быть ВСЕГДА, даже когда муфта не подключена электромагнитом. Во всяком на моем Tribute это так(Mazda Tribute 2.0 МКПП 4WD 2001 г.в.). Фланец редуктора должен прокручиватся со значительным усилием, соответсвенно, если включена принудительная блокировка с кнопки электромагнитом, фланец прокручиваться не должен, а должна машина двигаться (я так отручивал на яме, при снятом кардане фланец редуктора, когда сальник менял ). Сам я очень редко пользуюсь принудительной блокировкой ,мне хватает и 25% на задней оси даже на достаточно крутой горе покрытой льдом.

Если блокировка включается автоматически(через АБС) или вручную- не могу утверждать на 100% что в таком редукторе есть гидромуфта которая и создает постоянный полный привод  (75%х25%) при нормальных условиях и при проскальзывании задних (50%х50%)- то все равно при включении принудительной блокировки фланец редуктора(кардан) должен быть жестко связан с задними колесами.

Втр, 23/12/2014 - 12:57
Цитата Вячеслав:

Снять можно все... некоторые поймут буквально smiley. Можно снять кардан, редуктор, шруса ВНутренние. Внешние снимать НЕЛЬЗЯ, поскольку они держат ступицу колеса в подшипнике. Вообще привод на задние колеса должен быть ВСЕГДА, даже когда муфта не подключена электромагнитом. Во всяком на моем Tribute это так(Mazda Tribute 2.0 МКПП 4WD 2001 г.в.). Фланец редуктора должен прокручиватся со значительным усилием, соответсвенно, если включена принудительная блокировка с кнопки электромагнитом, фланец прокручиваться не должен, а должна машина двигаться (я так отручивал на яме, при снятом кардане фланец редуктора, когда сальник менял ). Сам я очень редко пользуюсь принудительной блокировкой ,мне хватает и 25% на задней оси даже на достаточно крутой горе покрытой льдом. Если блокировка включается автоматически(через АБС) или вручную- не могу утверждать на 100% что в таком редукторе есть гидромуфта которая и создает постоянный полный привод (75%х25%) при нормальных условиях и при проскальзывании задних (50%х50%)- то все равно при включении принудительной блокировки фланец редуктора(кардан) должен быть жестко связан с задними колесами.

Насколько знаю - на 2-х литровых авто, вязкомуфта работает чисто гидравлически-механически всегда, с кнопки через простое реле может блокироваться электромагнитом. И еще там должен быть датчик температуры от перегрева - к чему он подключен не знаю, возможно рвет массу на реле (мое предположение). Если на подъемнике задние колеса не вращаются, а кардан крутится - значит менчять эту вязкомуфту, утсановленную в хвостовике, ремонту не подлежит. да и ремкомплектов на нее не найдете.

Втр, 23/12/2014 - 12:57

в этой вязкомуфте стоит комплект врикционных дисков - он мог износиться (по аналогии со сцеплением), либо сам гель внутри муфты выгорел от перегрева, больше причн не вижу

Пнд, 12/01/2015 - 16:24

Владею Mazda Tribute 2001г.в. 3л., 4 WD, Японец. Отключал ABS на всю зиму по причине сдохшего датчика на правом переднем колесе (лень менять зимой было). 4WD работало без нареканий!!! В любых режимах ( с кнопкой и без!). Скорее всего на вашем авто часто ездили задним ходом при включеной кнопке 4WD ! Этого делать нельзя (иначе приходит пи...ц всей этой системе)! На японце, на солнцезащитном козырьке это указано, правда иероглифами! И нельзя при включеном 4WD ехать более 80 км/ч, либо вообще двигаться по сухой поверхности при нажатой кнопке!!!

Втр, 13/01/2015 - 17:39

Есть интересный мануальчик, где подробно описаны устройство и принцип работы многодисковой муфты подключения заднего моста на Tribute:

Документ: 
Чт, 15/01/2015 - 16:23

добрового времени суток! сегодня ездил в сервис проверял на подъёмнике работу полного привода,крутятся один передок,корданный вал стоит на месте, в чём причина?

Чт, 15/01/2015 - 18:59
Цитата kazanok34:

корданный вал стоит на месте, в чём причина?

Если кардан не крутится, значит пришел конец раздатке, ведь от нее идет привод кардана. Надо снимать и смотреть.

Пугать не хотелось бы, надо конечно вскрыть посмотреть что там. но вполне возможна ситуацию как в этой теме в Вячеслава.

http://friends-motors.com/forumy/sovmestimost-detaley-ot-mkpp-mazda-6-s-... 

В последнем на данный момент комментарии речь идет о шестерне, которой возможно не хватает и тебе. Будет с кем совет держать.

Пт, 16/01/2015 - 00:16

Уточняющий вопрос: передок крутиться..., а ОБА передних колеса крутили в одну сторону?

  Если раздатка нормально подключена она создает нагрузку из-за чего вывешенные передние колеса будт крутиться в РАЗНЫЕ стороны(одно вперед другое назад) - через дифференциал, поэтому нужно крутить передние колеса одновременно вперед или назад, чтобы передать крутящий момент именно на шестерни раздатки и соответсвенно на задние колеса. Если все делалось так как я описал, тогда да, скорее всего дело в раздатке - вскрытие покажет точно, а пока могу предпалагать полный износ гипоидной передачи - это проще б\у раздатку купить. Есть и еще варианты неисправностей...

А вообще давно ли машиной владешь? И есть ли уверенность, что полный привод до этого момента работал? а то может такую уже продали...

Сб, 17/01/2015 - 00:51

машине и месяца нет как она в моих руках,привод работал пробовал при покупке машины, да и на охоту ездил тоже работал, а на следущей поездке застрял проктически на ровном месте и тут я понял,что привод не работает.на подъёмнике пробовал на 1 передачи , передок крутился,а  кордан стоял на месте,отдельно крутить колёса не пробовал. 

Вс, 18/01/2015 - 02:18

Тут, конечно, что-то с раздаткой, но если ВДРУГ и СОВСЕМ... я бы перед тем как снимать раздатку поднял бы машину на подъемнике и посмотрел бы на фланец раздатки: крутиться ли он, когда оба передних колеса крутишь вперед или назад. К фланцу прикурчивается ШРУС кардана шестью болтами. Вот посмотри ВСЕ ли болты на месте и затянуты, а то может их не 6, а меньше, и их СРЕЗАЛО. Поэтому кардан может и не вращаться на подъемнике. Затем имеет смысл снять переднюю секцию кардана(открутить шрус от раздатки и крестовину возле подвесного). Как снимешь попробуй вращать фланец. Если раздатка исправна, то на нейтрали должны вращаться оба передних колеса. НУ а дальше по ситуации... Хотя я все же в любом случае рекомендую раздатку снять и как минимум поменять масло.Кстати, придется  слить масло и поменять с МКПП - заодно и посмотришь как оно там, главное чтоб не было видно металлической стружки. С раздатки слить масло(аналогично проверить на наличе стружки), и снять крышку и промыть. Внутри раздатки находятся шестерни гипоидной передачи. ЕСли с ними что-то не так, то металлическая стружка и/или куски зубьев шестерен будут присутствовать наверняка. Подшипники тоже не вечные - могут и они устроить сюрприз. Шестерня привода раздатки находится снаружи корпуса раздатки и вставляется внутрь КПП, где зацеплятся за шестерню на корпусе дифференциала. На обеих по возможности проверяй целостность зубьев. Эта шестерня имеет свой роликовый подшипник и как бы вставляется внутрь шестерни гипоидной передачи и за счет шлицов передает крутящий момент.Имеет смысл проверить целостность этих шлицов, если уж никаких других косяков не найдено. Снятие шестерни привода раздатки элементарно - открутил сбоку крышку, под ней гайка, отрутил гайку и выколоткой выбиваешь. Настройка шестерен гипоидной передачи не изменится. Гипоидную передачу без необходимости не разбирать - там очень тонкие настройки, можно сказать НАНОТЕХНОЛОГИИsmiley. Если эти шестерни изношенны\сломаны ищи б\у раздатку, т.к. отремонтировать гиподную передачу в домашних условиях или обычного сервиса - слишком маленький шанс на успех. Я имел опыт замены таких шестерен (на редукторе моста Газели) - долго они не проездили. В итоге поменяли узел целиком.

Втр, 20/01/2015 - 00:01

для снятия и разборки раздатки на сколько нужны ключи,что следует купить зарание?

Втр, 20/01/2015 - 11:50

Кардан, если снимать его целиком, крепится к фланцу редуктору заднего моста - 4 болта головка 8мм - откручивается непосредственно сама крестовина от фланца, подвесной подшипник прикручен гайками или 17 или 19 мм, к раздатке кардан подсоеденен через шрус, шрус прикручен болтами с внутренней "звездочкой" тип "Торрекс", если не ошибаюсь используется т45, собственно насчет  болтов "Торрекс" и нужно позаботиться заранее.

Сама раздатка крепиться к МКПП в четырех точках: два болта(17мм) и 2 гайки (17мм, накручиваются на шпильки, шпильки вернуты в корпус МКПП). Перед снятием нужно СЛИТЬ МАСЛО С МКПП, иначе масло при отсоединении раздатки польется на того, кто раздатку будет вытаскивать.  Для удобства вытаскивания раздатки можно правую переднюю стойку вывесить,отсоединить от шаровой опоры, открутить опорный подшипник правого ШРУСа и вытащить приводной вал правого Шруса из МКПП и отвести его в сторону - так будет побольше маневра для вытаскивания раздатки. Также можно выкрутить нижнию шпильку. Но можно это все не делать - будет просто труднее ее вытаскивать после отсоединения от МКПП и , соотвественнно ставить обратно. Раздатка в МКПП сидит достаточно плотно, поэтому монтажкой нужно ее вытаскивать аккуратно, в "раскачку" чтобы не поломать корпус или ребра охлаждения(корпус раздатки и МКПП из аллюминиевого сплава)

Ср, 21/01/2015 - 16:37

начну ремонт через месяц,если удастся отремонтировать,то обязательно отпишусь

Пнд, 06/04/2015 - 20:58

полный привод отремонтировал, проблема была не в раздатке, сервисники наверное хотели денег содрать. у машины был изноз вязкомуфты. поменять отдельно муфту не получилось, так как при снятии наборные диски и шарики просто высыпались и как их собрать их я не знал. поэтому менял полностью редуктор с муфтой, подошел редуктор как по электроники так и по механикес трибьюта с автоматической коробкой

Ср, 30/03/2016 - 22:59

Всем привет. Появилась проблема с полным приводом и у меня( трибьют 2л 4вд). Думал проблема в абс(начитался про него) сначало заменил зубчатое кольцо и датчик, проблема не ушла, нашел причину что разъем на блоке абс весь окислился и сгнил, поменял блок и перепаял на новый разъем. лампа ошибки абс погасла. Стал проверять полный привод на ходу,но он не работает, но кардан вращается. дак вот прошу хоть какой то инфы про муфту так как проблема думаю в ней. Возможен ли хоть какой то ремонт, и есть ли какая то электрическая часть по которой она может отказать(хочу проработать все версии и честно жалко денег на муфту)

П,С. край муфты там где крепится крестовина (я как пологаю там должен стоять салник) в видимых маслянных подтеках....

Чт, 31/03/2016 - 00:49
Цитата iluha90:

Стал проверять полный привод на ходу,но он не работает, но кардан вращается.

загони авто на подъемник и вывеси все колеса, а затем проверяй:

-затормози задние колеса ручником

- при отключенной блокировке(лампа не горит) одновременно с помощником начинаешь крутить колеса вперед. Колеса ДОЛЖНЫ с трудом прокручиваться, если снять с ручника при одновременном вращении передних колес крутятся задние(или одно из задних, елси другое подзаторможено) - вискомуфта работает

- при подключенной блокировке (включено зажигание и кнопка блокировки, лампа на щитке горит, задние колеса на ручнике) - при одновременой вращении передних колес в одну сторону что передние, что задние не вращаются(передние будут стараться крутиться в РАЗНЫЕ строны за счет дифференциала). Если снять с ручника при одновременном вращении передних колес будут крутиться задние

Цитата iluha90:

есть ли какая то электрическая часть по которой она может отказать

На механике электромагнитное сцепление(электромуфта) блокировки  работает от кнопки по приципу: включена блокировка(горит лампа на щитке приборов) на муфту подается 12 вольт, отключена блокировка(лампа не горит) - электро муфта не работает, соответсвенно проверка:

- снимаешь фишку на проводке от электромуфты

- замеряешь на сопротивление саму катушку муфты - там должно быть какое то сопротивление(какое точно - нет сведений, пока нет :), скорее оно должно измеряться в ОМах ), не должна звониться на корпус, напрямую(короткое замыкание в обмотке) и не должно быть обрыва

- замеряешь напряжение на проводах со стороны кнопки - 12 вольт при нажатой

Если не работает элетромуфта,ТО работает ВИСКОМУФТА.

Проверка на самой муфте:

-сними кардан, задние колеса затормози ручником

-при выключенной блокировке попробуй за гайку фланца заднего моста провернуть задние колеса. Фланец ДОЛЖЕН прокручиваться, но со значительным усилием. Если крутится легко муфта требует замены.

-при включенной блокировке(включено зажигание и кнопка блокировки, лампа на щитке горит) фланец относительно колес прокручиваться не должен. Я, когда менял сальник, именно так и откручивал\закручивал гайку фланца. Если крутится - проверяй проводку и муфту.

Чт, 31/03/2016 - 01:13
Цитата Вячеслав:

замеряешь на сопротивление саму катушку муфты - там должно быть какое то сопротивление

 

Чт, 31/03/2016 - 18:34

A есть те кто снимал муфту? Меня интересует вопрос как муфта соединяется с задним дифференциалом??? Например коробка передач соединяется с раздаточной звездочкой такой, а как дело сзади обстоит? Если у кого то есть фото буду очень признателен. Появилась идея сделать постоянный полный привод- убрать муфту и ЖЕСТКО сцепить кардан и ди задний...

 

Чт, 31/03/2016 - 21:16
Цитата iluha90:

Появилась идея сделать постоянный полный привод- убрать муфту и ЖЕСТКО сцепить кардан и ди задний...

 

Вот разрез заднего редуктора в сборе с муфтой
Если бы все было так просто, то давно бы так и делали.

При жестком соединении мостов идут черезмерные нагрузки на трансмиссию. Даже если ты сможешь так сделать, то будет:

-большой расход топлива,

-большой износ резины,

-будут постоянно выходить из строя крестовины кардана, подшипники в коробке, раздатке и т.д.

 

Почитай инструкцию к авто - блокировка используется только на скользких покрытиях, т.к. на них избыточные крутящие моменты на осях компенсируются проскальзыванием колес,на сухой поверхности проскальзывания не будет -  поэтому на таких дорогах использование блокировки ЗАПРЕЩЕНО поскольку приводит к выходу из строя деталей трансмиссии.

На полноценных современных вездеходах-внедорожниках используется МЕЖОСЕВОЙ дифференциал.

На МЭТ роль межосевого дифференциала выполняет RBC - комбинированная вязкостно-электромагнитная муфта.

Чт, 31/03/2016 - 21:26

Вячеслав, спасибо за пояснение... Придется все таки покупать новый...

Вс, 03/04/2016 - 07:38

Вот где-то тут на форуме писали, что при ошибке АБС электроника отрубает полный привод. Вопрос: если АБС отключить путем выдергивания предохранителя из монтажного блока, то также полный привод отключится?

Вс, 03/04/2016 - 16:59

Все зависит от комплектации. Есть два типа комплектации полного привода у МЭТ:

На первый тип отключение АБС никак не повлияет, поскольку здесь все просто: кнопка блокирует муфту жестко за счет элктромагнита, вязомуфта блокирует муфту лишь при возникновении разницы во вращении осей. Даже полностью обесточив электромуфту - полный привод все равно будет - за счет вязкостной муфты.

На втором типе электронный блок работает при положении "AUTO". Этот блок установлен в багажнике. Для его работы требуются данные с датчиков АБС. Отключишь АБС - получишь работу полного привода аналогичную первому типу.

 

Вс, 03/04/2016 - 15:51

вот спасибо, доходчиво, у меня первый тип

Пт, 08/04/2016 - 21:03

Что за провод?

Сб, 09/04/2016 - 03:14

На фото не очень хорошо видно, опиши подробнее, что за узел, почему этот провод так тебе важен.

 

Сб, 09/04/2016 - 08:52

Фото изначально было хорошего качества, но сайт при загрузке ухудшил качество и размер.
Это задний дифференциал с вискомуфтой, а интересен он потому что, я его заказал для себя, но при снятии старого у себя не обнаружил туго же...

Сб, 09/04/2016 - 11:09

Возможно это от модели с движком 2.3 

У меня к муфте провода идут. В остальном на вид у тебя не отличается, от родного блока?

Сб, 09/04/2016 - 14:32

У меня на старой только один с фишкой. Нет это новый который должен прийти в замен
Нашел. Это от2.3 двиги а именно датчик перегрева. Вот подойдет ли теперь только. ..

Сб, 09/04/2016 - 23:43

Ты его купил уже?

Вс, 10/04/2016 - 01:35

Да, жду доставки

Вс, 10/04/2016 - 01:54

Продавец, сказал, что узел подойдёт тебе?

Вс, 10/04/2016 - 22:24

Он ничего не говорил, но я на форуме нашел инфу то все встанет болт-он и будет работать

Пнд, 11/04/2016 - 11:26
Цитата kazanok34:

полный привод отремонтировал, проблема была не в раздатке, сервисники наверное хотели денег содрать. у машины был изноз вязкомуфты. поменять отдельно муфту не получилось, так как при снятии наборные диски и шарики просто высыпались и как их собрать их я не знал. поэтому менял полностью редуктор с муфтой, подошел редуктор как по электроники так и по механикес трибьюта с автоматической коробкой

редуктор подойдет, а датчик этот нужен только тем, у кого блок автоматической электронной блокировки стоит, подсоеденишь только фишку на электромуфту и все будет работать  как надо
 

Пнд, 11/04/2016 - 22:41
Цитата iluha90:

Он ничего не говорил, но я на форуме нашел инфу то все встанет болт-он и будет работать

Как придет, отпишись, что получилось. Почем удовольствие?

Втр, 12/04/2016 - 19:53

Конечно отпишусь. По цене я нашел за 5 рублей, а так около 10

Ср, 27/04/2016 - 11:20

Всем привет как и обещал отписываюсь. Запчасть шла очень долго. На установку и проверку работоспособности дали 3 дня. Поставил один в гараже без ямы за 5 часов. Во второй день только масло залил и фишку снял со старого и перекинул на новый. По мимо редуктора в сборе попал на подвесные кронштейны. После того как сделал поехал искать грязь...нашел...2 раза...вытаскивали)))вывод- все работает. Теперь надо решить вопрос с передком уж очень низко он...стоит защита...проблема либо стойки устали или проставками поднимать)

Ср, 27/04/2016 - 12:55
Цитата iluha90:

проблема либо стойки устали или проставками поднимать)

Может пружины сели? 

Ср, 27/04/2016 - 17:55

Возможно...

Пт, 06/05/2016 - 12:36

У меня за зиму ни разу индикатор 4WD не включился даже! А он раньше горел. Вот теперь думаю, либо я - красавица и езжу аккуратно, либо опять что-то случилось с вязкомуфтой.....

Пт, 06/05/2016 - 19:22

а разве индикатор загорается не от принудительной блокировки кнопкой? о_О у меня ни разу он сам не загорался за 3 года владения

Втр, 10/05/2016 - 22:28

Natalileya, кнопки отключения нет, ручной?

Сб, 04/06/2016 - 22:03

добри вечер всем.у моего трибьюта 2003г. не работает задний мост не с кнопкой и не без кнопки. кардан крутится. вопрос такой -снял елмуфту а там внутри на осе какойто втулка длинной 6-7см.и двигается свободно руками налево-направо чтоза втулка и для чего.спасибо за ответь

\

 

 

 

 

 

 

 

 

Сб, 04/06/2016 - 22:41
Цитата roberob1:

там внутри на осе какойто втулка длинной 6-7см.и двигается свободно руками налево-направо

это разрез заднего редуктора с муфтой:

отметь на рисунке,что там направо-налево...wink или фотки свои выложи

Добавить комментарий

You must have Javascript enabled to use this form.

Новое на форумах

Автор: Pumfrit
День добрый! Очередной раз накрылась подушка,...
Ответы: 10
Автор: GRAD
Всем привет! Принимайте новичка. Машиной...
Ответы: 19
Автор: shved1
Думаю тема будет полезна людям у кого есть...
Ответы: 33
Автор: petrnet
Второй раз стало подтекать между корпусом...
Ответы: 3
Автор: volk
здраствуйте.мужики дайте совет.дело мож в...
Ответы: 14
Маленький отчет по разборке водяной помпы....
Ответы: 26
2017Autovopros.com При цитировании, пожалуйста, ставьте ссылку на наш сайт.
Сайт разработан Drupal-service.ru